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    陈克俭:到广东未留遗憾回上海信心更足

    2015-01-15 16:52:25 居美网 责任编辑: 忐忑用芹菜 浏览数: 手机访问:建材网
    斯米克陶瓷

    斯米克陶瓷

    公司名称:上海斯米克控股股份有限公司

    门店数量:暂未公开 基本投资:面议

    陈克俭:到广东未留遗憾回上海信心更足

    2012年4月9日~4月12日,第十三届中国国际建筑陶瓷及卫浴科技精品展览会在上海新国际博览中心举行。在这次展会上,上海斯米克控股股份有限公司携大料、澳洲沙岩、花岗石三个系列、数款新产品参展,这些产品几乎成了整个展馆(W1馆)的“明星”,其精美绝伦的身姿吸引了众多参观者久久驻足欣赏。

    这是时隔数年以后,斯米克首次大规模集中推出新产品,并且收获了极高的人气。而这些新产品皆出自于享有“中国玻化砖之父”盛誉的陈克俭之手。

    陈克俭是一个传奇。无论是最初与台籍企业家李慈雄共同创办上海斯米克陶瓷、并且担任总经理长达11年之久,还是2005年低调进入广东东鹏陶瓷任职副总经理、总经理,再到去年年底重新回归上海斯米克,20年来,他在陶瓷行业一直享有很高的荣誉。因为无论身处何地,他总能屡屡开创出风靡行业的高端产品,从玻化砖到洞石,再到如今的大料……

    如今,62岁的陈克俭本该到了退休年龄,可以悠然自得地享受上海政府的退休工资。但他老将出征,再次出任要职,他的最新职务是上海斯米克控股股份有限公司执行副总裁、瓷砖事业部总经理。年过花甲的他依然喜欢粉红色的衬衣和牛仔裤,举手投足之间,尽显乐观、豁达、自信、睿智,并且以敏锐的眼光时刻关注着全国乃至全球有关陶瓷的信息和动态。

    做营销关键是要建立品牌高度,品牌高度怎么建立?那就是一流产品创造一流品牌,顶尖产品创造顶尖品牌。

    【记者】:这次上海展会,根据我们多方了解,基本可以得出一个结论,那就是展会效果冷热不均,商家观众各有说法。作为参展商之一,您是怎么看待的?

    【陈克俭】上海展是一个优秀的展会,它云集了国内外优秀的企业前来展示最新成果。至于说参展效果,不可能每家参展企业都满意,也不可能每款产品都符合客户和观众的胃口,所以有不同的看法很正常。

    我们来参展,主要是企业自身的实际需求。斯米克很多年都没有推出让行业和客户都感到震撼的新产品了,那么就利用这个机会让行业特别是让客户来重新认识我们新的产品,重新认识斯米克。

    【记者】目的达到了吗?

    【陈克俭】你难道没发现吗,在整个展馆里(W1馆)斯米克的展位人气是最旺的,我们的产品也是整个展馆的宠儿,无论是新、老客户,无一不大加赞赏;每个经过这里的人,也无不驻足观看。可以说,我们这次展出的大料、澳洲沙岩、花岗石三个系列的产品足以重拾客户对斯米克的信心。

    【记者】今年以来,您的工作重心之一就是带领团队重点致力于新产品的研发,您认为产品研发和新品开发对企业来说意味着什么?

    【陈克俭】产品研发和新品开发是企业的生命线,我们企业的宗旨是用创新的产品、优异的质量、一流的服务为客户创造价值。我们做营销关键是要建立品牌高度,品牌高度怎么建立?那就是一流产品创造一流品牌,顶尖产品创造顶尖品牌。我们要做的是客户觉得好的和对的产品,我们企业的理念是顶尖产品创造顶尖品牌、展厅展示品牌、质量铸就品牌、服务提升品牌。

    【记者】大料、澳洲沙岩、花岗石三个系列算是顶尖产品吗?

    【陈克俭】肯定是的。

    大料异常稀缺珍贵,源起于15世纪文艺复兴时期的意大利,深刻影响现代建筑美学发展,但早已失传多年。我们的设计师从设计师、消费者需求出发,以超前理念研发出逼真还原天然石材的高端瓷砖产品——大料,同时摒弃了巴洛克建筑风格过分追求华贵气魄,甚至到了繁琐堆砌地步的弊病,化繁为简,精粹其天生的珍贵和浓郁的艺术气质,赋予了其雄伟壮丽的伟大品相。

    另外,斯米克汲取澳洲沙岩之精髓,继承自然养生的活力,缔造除了全新沙岩系列;花岗石系列方面,我们结合了峡谷岩面效果与花岗岩的丰富质感,采用目前国内最为先进的全颗粒两次布料的技术,结合3D技术,不但将天然花岗石的麻点状花斑细腻重现,同样使得凹凸面依然有纹理表现,具有强烈的立体感,与天然的花岗石表面不分伯仲。

    【记者】据说,您还很推崇风水学,并且不断地请风水大师前来讲学,将其与新产品的设计、推广妥善结合起来。

    【陈克俭】是的。风水实际上我觉得是一门学问,是中国几千年来积累的文化,它研究怎么让家庭住得更舒服,跟搞风水迷信有着本质的区别。现在,国外也开始越来越重视中国的风水学了。

    国外一直评价我们现代中式建筑的方向有点歪了,越来越偏重欧美风格。比如说我们房间里面要凉快一些就要加空调,房间里要热一些就要加暖气,这是实际上是美国人的建筑思想。中国人的建筑思想最开始其实是原汁原味的,依照我们过去的农民的房子或一些老式建筑,它不需要空调也不需要暖气,却一样能够达到冬暖夏凉的效果,它的能耗是最低的。它里面可以利用自然的风向、自然的位置来达到冬暖夏凉,让你健康舒适,能耗也低。所以欧美已经认识到中式建筑的这种优越性,也一再“关照”我们千万不要忘记老祖宗留下来的好东西,不要去向美国人学,去年欧盟还专门开了一个中国设计公司老板的培训班,让他们学习欧洲的设计概念就是在利用自然的方法,达到人与自然和谐的一种生活环境。

    总的说来,我认为风水是一种很深奥的学问。我们在很多城市,比如上海、深圳、南通、沈阳等所进行的一系列的“风水与设计”的推广活动都进行得很成功,效果非常好。

    【记者】现在斯米克采取的是一种什么样的经营模式?

    【陈克俭】直营店跟经销商两者结合,经销商的比例比较大。

    我们会在一个中心城市设立一个分公司,分公司有物流中心、结算中心、推广中心以及市场部等。分公司的重点工作以开发市场、发展经销商为主,也可以自己做业务。我们一定会在每一个城市开一个旗舰店。

    【记者】等于说直营店是以发展客户为主,销售产品为辅,经销商还是以销售为主。直营店和经销商两者相结合的模式,即建立自己的品牌知名度,又提升了销量。

    【陈克俭】是的。生意由经销商来做,我们做维护。现在在上海的专卖店,经销商可以把客人领到我们店里来搞活动、搞促销,甚至可以谈生意,谈成了生意算经销商的。

    华东企业看世界,广东企业看国内

    华东企业看得比较长远,他们立足国内,放眼全世界;广东企业大部分是立足国内,看到的也是国内,很少去看全世界。

    【记者】从您的履历来看,最初就任上海斯米克的总经理,并且时间长达11年,之后又来到广东东鹏陶瓷,同样是任副总经理、总经理多年。从您近20年的从业经历来看,您觉得华东(上海)企业和广东(华南)企业的本质区别在哪里?

    【陈克俭】两者各有优点。华东企业的起点比较高,看得比较长远,他们立足国内,放眼全世界,看到的也是全世界;广东企业大部分是立足国内,看到的也是国内,不会去看全世界。当然,也有不少广东企业在关注全世界,但是一般不会真正去学习。

    【记者】如果从放眼全球这个角度来看,华东企业应该更占优势,毕竟上海这个地方集合了天时、地利、人和,这里可以说是集结了全中国乃至全世界的精英人才。

    【陈克俭】是的。举个例子,斯米克为什么会选在上海而不选择其他地方,在上海几乎所有的原材料都要从外面运进来,成本非常很高,但是上海有一个最大的优点就是这里有非常好的人才,并且不仅仅是瓷砖方面的,而是涵盖了整个产业链。

    【记者】也可以说上海的消费习惯代表了一个潮流。

    【陈克俭】把瓷砖厂放在上海就是让他靠近世界,靠近整个中国的高端市场。你只有懂得客户的需求,你才能开发出高端的适合客户的产品,你不可能凭空捏造。应该说我在这个行业里组织开发的新产品还算是比较多的,为什么我在东鹏可以开发出这些产品?我的创意来源是什么?因为我在上海有大把的中国顶尖设计师的朋友圈,所以就算我到了广东,我的创意也会来源于上海。

    其实说到底,瓷砖最大的挑战是用现代技术去做艺术品,去做时尚品。但是如果你不懂时尚不懂艺术,你怎么去做?你一定要有艺术和时尚的土壤,上海一定是中国最时尚的地方,是中国时尚和艺术的首都。

    【记者】:在上海办厂的成本肯定是高于其他地方数倍,但你们还是坚持扎根在上海,是不是上海的土壤更适合打造国际品牌?

    【陈克俭】 大概是三倍左右。但上海更有利于打造国际品牌,广东企业最大的不足还体现在创意上,他们在创意上不愿意投入,必须要看到前景才会愿意投入,也就是说他们只有先看到回报才愿意去投入。

    我在广东干得是很辛苦的,但是在广东工作的几年也让我看到了****大建陶产区的发展脉络以及企业内部的管理模式,我想这些在我未来的工作当中将起到很好的借鉴作用。相反,在上海我觉得很轻松,比如说我回到斯米克几个月就可以研发出六大新产品,这在广东是不可能的,广东的研发速度绝对没有这么快。因为开发新产品首先是概念的开发,接下来就是技术的研发,有了概念以后要用技术去实现,这是两个阶段的结合,在上海只要概念出来了便会有一大批的人来支持你,但在广东会有一大堆人来怀疑你的概念。

    【记者】所以一回到斯米克您就致力于新产品的开发。

    【陈克俭】是的,斯米克本来就有很好的研发团队和精良的设备,我们唯一引进的是设计稿。3.2m×2.4m的设计稿是5.5万欧元一个,我们是从意大利买来的,总共买了6个,花了30多万欧元。这么贵的设计稿广东企业一般是不会买的,广东企业首先会考虑买这个设计稿值不值得,所以我们的产品绝对是世界上唯一的,有人会模仿但是他们不一定拿得到设计稿,因为意大利人一般只会把设计稿卖给一家企业。

    【记者】从研发实力和经营能力来说,是不是华东企业也要比广东企业强?

    【陈克俭】研发实力华东企业是要强很多,从经营上来说,是各有特色,只不过广东企业一般经营得比较中规中矩。

    【记者】但广东企业的产品在上海也占据了很大的市场份额,很多广东企业都在上海设立了大型的专卖店,抢占了你们很多的市场份额。

    【陈克俭】没错,但这主要是我2004年离开斯米克离开上海以后才发生的事情。我没去东鹏的话这些都是不可能发生的,我可以制造防火措施,因为我知道广东企业的弱点,很容易打击他们,广东企业最大的弱点就是产品质量不好,绝对比不过华东企业的产品质量。

    你们可以去看看佛山季华路的好又多超市(现在的沃尔玛超市),贴的砖就是斯米克的,七八年了一楼的砖还是非常光滑,基本上没有什么问题。如果是广东的抛光砖会怎样?最多一年以后估计就会失去光泽。广东企业的产品质量这几年虽然提升很快,但是仍然比不上华东的企业。就算广东企业投入再多也是没用的,因为这是体系问题,我的窑烧不了他的砖,他的窑也烧不了我的砖,广东有广东的特性,华东有华东的特性,我们产品已经具有自己的DNA,这是谁也复制不了的。

    【记者】何以见得广东企业生产的产品质量就比不过华东企业?

    【陈克俭】广东企业在概念上就不想把产品做好,如果要做好产品,整个厂都要换掉,包括现在最具有影响力的几家大企业都是如此。

    就玻化砖来说,最重要的是原料,原料做得好,粉磨得好,砖才能做得好。广东企业的球磨机磨的时间比较短,颗粒比较粗,很多人都知道纳米,一变小了品质就会大幅度提高,瓷砖也是一样的,颗粒磨细了,质量明显就会提高。但是广东企业磨不细,现在只能是磨成粗的颗粒,真要磨细,球磨机要加一倍;不加球磨机,生产线要关停一半以上。不过广东企业大多安于现状,认为这样已经够了,如果遇上品质高端的工程那就会比较尴尬了。

    【记者】有人说你重新回到斯米克是看到斯米克有困难,是回来“救驾”的;也有人说广东企业不能最大限度的发挥您的理想和体现您的价值,所以您回来了。

    【陈克俭】也不是这么说,做事也有一个过程,接受我的观点也需要一个过程,东鹏的何新明董事长一直在感谢我。改变也不是何新明一个人的事情,因为一个企业需要上上下下所有人都接受才能达到最好的效果,但是这是很困难的,不是我一个人能左右的,我只能慢慢地输入自己的观念。我个人不喜欢用行政命令式的方式来处理事情,我是用辅导的方式来进行日常管理的,我不喜欢赶鸭子上架,我喜欢大家高高兴兴的去做事情。只有心甘情愿才能把事情做好,所以大家心不甘情不愿的话我宁愿不去做。

    【记者】在广东工作多年,您有没有觉得比较遗憾的事情?

    【陈克俭】没有,东鹏进步已经非常大了,品牌地位在全国提升也非常快。我在东鹏的时候每年会到各地做很多的推广会,我觉得他们有这样的进步已经是相当得不错了,他们肯定还存在不足之处,但是永远只有更好的没有最好的,东鹏最大的进步不是外面看到的新产品,而是品牌、销售体系的提升和内部管理体系的提升。东鹏的企业内部管理系统全广东也只有他一家成功了,经销商在电脑上立马可以下订单,半个小时可以完成订单的交易。

    【记者】回归斯米克后,您的理想是把斯米克做成什么样的企业?

    【陈克俭】我做事历来有信心,也没有什么理想,只想把事情做好,把斯米克带到一个健康的地步。现在的斯米克不是很健康,2011年亏损了1.8个亿,今年一季度亏损了5千万。我回到斯米克,花了六千万开发新产品,另外还要花六千万开发新展厅。

    【记者】还有一个问题,那就是陶瓷企业上市反而没有几家过得好的,包括斯米克这两年也遇到了不少问题。这是为什么?

    【陈克俭】这个我也不太清楚,但是我相信斯米克会变好,在上市公司里面会变得健康。我觉得每家都有每家的原因,但真正的核心原因是内部原因,像斯米克我觉得就是内部原因,主要体现在经营层面上,所以我们现在要除旧革新,让企业往健康方向发展,事实上现在也已经取得了很大的变化和成绩了。

    微晶石“群雄逐鹿”很正常

    几十家企业进入微晶石领域,我觉得是利大于弊,因为竞争的人越多,越会促进它的发展与创新。

    【记者】目前整个行业最受关注的产品是微晶石,包括你们推出的大料系列。据我们了解,今年微晶石生产企业呈爆发式增长,由之前的几家包暴增到现在的近40家。对于这种现状,您如何看待?

    【陈克俭】这是个好事。中国的微晶复合板可以说是全球做得最好的,意大利他们做不到。虽然说微晶复合板的耐磨度还不够,但是它的外观品质已经做得非常好了。

    【记者】您的意思是,微晶石在中国已经发展得比较成熟了,这么多企业涌入这个领域也是好事情,但是由此引发的价格战等乱象呢?

    【陈克俭】价格战很正常。无论是哪种产品,中国一旦生产以后,就都会引起价格战。也就是说,任何产品只要中国人能生产,一定会做成全世界成本、售价最低的,历来如此。所以国外比较害怕,这也是一些专业的国际陶瓷展不欢迎中国企业参展的原因之一。

    几十家企业进入微晶石领域,我觉得是利大于弊,因为竞争的人越多,会促进它的发展与创新。举个例子,我们花大力气研发出新产品,结果跑到外面一看没有对手,也难免落寞。这就是中国陶瓷行业的一个现状,我觉得中国陶瓷行业这么打价格战绝对是大好事,要狠狠的打,顶不住就淘汰。这就像日本的家电行业,日本的三洋、夏普、松下、索尼、三菱等电器品牌,在国内也是打得你死我活,一直打到全世界没有对手。

    【记者】跟风、抄袭、模仿等历来也是这个行业的惯性。如果其他企业抄袭或者模仿你们的产品,您又如何对待?

    【陈克俭】设计的抄袭在一个产业的发展都会有这样一个过程,所以我不介意。关键是我们有很多创意,我就不怕别人抄,我觉得别人抄袭我们我感到很开心,因为我们成了行业的领袖,别人都来模仿我们,所以我不介意。

    【记者】从另一个角度来看,这么多企业进入这个领域,应该都有自己的创新价值。微晶石虽然在10年前就有,但是真正兴起是在这两年,尤其是今年。您觉得它未来的发展趋势是什么样的?

    【陈克俭】它会继续发展,我们把它发展成大料就是一个新的高度。任何产品它的创新是无止境的,因为艺术的创意也是无止境的。

    【记者】它是否要往仿真和仿生的方向发展?

    【陈克俭】两个渠道都要去试,我们现在走的是仿真。反正你要去尝试,做人家没有做过的事情。

    【记者】做人家没有做过的事情就可以发展得更好吗?

    【陈克俭】也不是,关键是要能做。要做人家没做过的,又能卖得好产品有些难度。所以我们这个行业,哪个创新的产品好卖,马上一窝蜂跟上。

    做人家没做过的事情,生产出来的产品还要好卖,关键是要你对市场的客户的需求要有深入的了解,对这个行业的发展方向、对目前行业的技术水准能达到一种什么程度也要有深入的了解。只有对客户了解、对行业了解,对生产技术了解,哪些事能做,哪些事不能做,就胸有成竹了。

    中国陶瓷一枝独秀,前景不可限量

    中国陶瓷一枝独秀,但大而不强。未来,中国陶瓷一定会达到或者超越国际水平

    【记者】在您看来,中国陶瓷行业发展到现在,跟世界相比,它处于一种什么样的情况?

    【陈克俭】一枝独秀。全世界的陶瓷行业只有中国的产量在提高,这主要得益于中国经济的快速增长。在这个过程中,很多品类的瓷砖在不断的超越世界水准。比如,中国的玻化砖是超越世界水准的。我们现在最大的问题是品牌没有超越世界水准,不过还是那句话,顶级产品创造顶级品牌,慢慢来不用着急。

    还有,我们要会忽悠,会推广,还要会策划。这方面中国跟国外相比差远了。举个例子,美国的一杯可乐就是一杯糖水,但他在全世界卖得最好,谁能跟他们比?再举个例子,你的衣服款式、质量做得再好,但是没有推广,只能当地摊货卖。

    所以我一直说,广东的陶瓷企业只是盯着国内,没有跳到全世界。当然我们也没有跳到全世界,但是在上海可以看到全世界,你容易跳进去,你有这个氛围也有这个环境,知道客户的需求在哪里,你出口再多没用,关键看你是不是卖的贵。什么叫品牌,卖得贵的才是品牌。同样是出口产品,上海出口产品就比广东贵,广东又比江西等地贵。

    【记者】现在我们拥有陶瓷砖生产线3275条、年产量超过了100亿平方米。从这些数据来看,我们肯定是世界上最强的。那您觉得我们现在是既大又强,还是大而不强?

    【陈克俭】我们现在还是大而不强。我们现在的产品是最强的,但是我们的品牌高度、整体制造技术能力还不强。

    【记者】那我们跟国外相比,存在的最大的差距在哪里?

    【陈克俭】第一,外观设计理念上,我们有差距;第二,制造技术有差距。虽然说我们有些产品做得比国外好,但是整体上还是有差距。

    【记者】那我们今后该朝哪个方向发展?中国的陶瓷产业又将会达到一个什么样的水平?

    【陈克俭】加强外观设计理念,真正把产品做好。

    未来,我们一定会达到或者超越国际水平,现在东鹏的至尊洞石已经超越了意大利。刚刚也说道,目前我们很多产品已经超越了国际水平,只是品牌还未超越。玻化砖中国已经远远地超出了意大利,所以现在意大利现在干脆不做抛光砖和玻化砖了,去做釉面玻化砖去了,所以去年意大利的产量只有2.8亿平方米,不及中国的零头。

    【记者】到目前,您在陶瓷行业也打拼了20年了,回顾这段历程,您最大的感悟是什么?

    【陈克俭】做陶瓷很好玩,它用现代技术做艺术品,既有逻辑思维的那种枯燥无味,也有形象思维的想入非非,很有韵味。我推崇的是要把瓷砖做得像石头和木头一样,现在大部分也做到了,比如由我开发的现在很火热的洞石。现在在技术上已经没有壁垒了,主要是时间问题。另外,用玻化砖做成和石头一样,现在这个技术也已经完全没有壁垒了。

    【记者】都说陶瓷行业是永远的朝阳产业,您觉得呢?

    【陈克俭】那肯定是,从各方面看中国瓷砖成长的空间非常大,在中国陶瓷是永远的朝阳产业。

    【记者】但刚刚我们也聊到,中国现在拥有陶瓷砖生产线3275条、年产量超过了100亿平方米。您不觉得这些数据足以让人感到些许恐怖吗?如此巨大的产能又该如何消化?

    【陈克俭】这些数据并不恐怖,也不用担心如何消化。市场从来都是这样的,有买卖就开门,没有买卖就关门,很好掌握。

    产能是过剩了,但并不可怕,行情不好的时候一些陶瓷企业关停并不等于倒闭,等到有市场它又会重新点火生产。另外,市场前景也不是那么悲观,现在房地产虽然不好,但是大把的人拿着钱等着降价去买房子,现在房子越是卖得不好,以后的反弹就会越高,因为除了刚性需求还有很多隐藏性的市场需求。所以到时候房地产一旦活跃起来,陶瓷市场自然就好做了。

    整个中国的消费市场由三种社会消费结构组成,分别是发达国家的消费水平、发展中国家的消费水平、贫穷国家的消费水平,所以我们任何产品都有它的市场所在。

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